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主題： 625將撐起自主品牌的脊梁!----駁<有點(diǎn)點(diǎn)意思>的失敗論調(diào)!
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| 2008-08-30 20:34:13 |
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主題：625將撐起自主品牌的脊梁!----駁<有點(diǎn)點(diǎn)意思>的失敗論調(diào)!
1,誰說志翔失敗了?
2,625自主車目前處于布局階段,網(wǎng)點(diǎn)建設(shè)正在展開,大家看到的2季度費(fèi)用的增加就是這樣的,情況越來越好.我們沒有覺得有什么危險(xiǎn)
3,志翔不可能降價(jià).
象比亞迪靠買別人的東西來裝車賣會(huì)成老大?醒醒吧!為什么中國的車價(jià)這么高?技術(shù)呀!為什么我們的通信費(fèi)這么貴?技術(shù)呀!聯(lián)通移動(dòng)每年的通信專利費(fèi)支出是多少你知道嗎?為什么要上國產(chǎn)的并不成熟的TDSCDMA?動(dòng)動(dòng)你的腦子想想!為什么電腦這幾年便宜了?有聯(lián)想!所以我告訴你,過幾年大家回頭看為什么汽車便宜了?有長安呀!組裝生產(chǎn)只能建立在目前的高價(jià)格基礎(chǔ)之上,以前其他行業(yè)的發(fā)展充分說明了這一點(diǎn),MOTO手機(jī)998賣5,6000一臺(tái)時(shí)從香港走私進(jìn)來利潤成倍,所以一些國內(nèi)的廠家也開始組裝生產(chǎn)手機(jī)當(dāng)年的TCL,科鍵不是很風(fēng)光嗎?現(xiàn)在怎樣?家電,電腦,通信等等先行行業(yè)的發(fā)展充分說明:沒有自有技術(shù)是不能生存的!----所以625發(fā)展之道是正道!韜光養(yǎng)晦,埋頭發(fā)展,不求一時(shí)的風(fēng)光,必成大器!技術(shù)是發(fā)展的基礎(chǔ),是競爭的生命,是成本保證!一臺(tái)四驅(qū)全電子配置的3.0本田在國外才賣約13萬人民幣,我們賣多少?完全和家電,電腦,手機(jī)當(dāng)初的暴利價(jià)格一樣的!沒有一批擁有自己技術(shù)自己品牌的車企中國就會(huì)永遠(yuǎn)買高價(jià)車!有人說625生產(chǎn)的FKS比臺(tái)灣價(jià)格低,但你去看看配置上我們的FKS都少了多少東西?不多言,就一句話:鼠目寸光是發(fā)展的大問題!
華晨的銷售不行恰恰說明沒有自己的技術(shù)是有問題的,天天老什么和BM共線生產(chǎn),使用BM發(fā)動(dòng)機(jī)只能忽悠一時(shí),不能長遠(yuǎn)發(fā)展,我大膽預(yù)言比亞迪必然想當(dāng)初重慶生產(chǎn)的三洋彩電一樣,一旦自有產(chǎn)品成熟就會(huì)很快完蛋!曾幾何時(shí),買彩電買三洋,買冰箱買日立,何等風(fēng)光?老外也靠自己的技術(shù)賺購了中國人的錢!現(xiàn)在你還看得到三洋\日立的影子嗎?
國家強(qiáng)制要求外資車企必須和國內(nèi)的指定集團(tuán)合資經(jīng)營才能到國內(nèi)來建廠是有目的的,不是簡單地讓國企達(dá)車賺點(diǎn)錢,是要讓國企在合作中學(xué)習(xí)技術(shù)學(xué)習(xí)管理,發(fā)展自己,老外很明白著一點(diǎn)!你可曾想到:就625的某款合資產(chǎn)品關(guān)鍵試產(chǎn)時(shí)要清場,讓所有的中國人離開!老外也在技術(shù)保密呀!所以,光憑感覺不用腦子是發(fā)展不起來的!只看熱鬧不看本質(zhì)也是可笑的!
至于625,我有也說說.就象當(dāng)初的長虹,一旦技術(shù),資金,開發(fā),生產(chǎn)等準(zhǔn)備成熟會(huì)很快躍起.長虹苦心準(zhǔn)備了5年,2年之內(nèi)成為電視機(jī)國內(nèi)老大,橫掃合資品牌,625準(zhǔn)備了10年你看看到時(shí)會(huì)怎樣?!
我以個(gè)人的親身經(jīng)歷告訴你,長虹在產(chǎn)品技術(shù)完全自己掌握以前生產(chǎn)的產(chǎn)品沒人要.那是在試水市場呀!知道625就志翔的用戶在北京的調(diào)查情況嗎?你要指望一個(gè)產(chǎn)品生產(chǎn)出來就賣得好不可能,合資品牌也是把他的成熟車型拿到中國來賣的,生產(chǎn)出來賣不好的多了!你也不要把625發(fā)展中的車型和技術(shù),建設(shè)中的渠道和成熟的合資車企來比!比亞迪這種靠模仿來吸引眼球銷售的方式是不能長久的,就象當(dāng)初的TCL手機(jī)一樣!
該貼內(nèi)容于 [2008-08-30 20:37:40] 最后編輯
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| 2008-08-31 00:29:19 |
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有點(diǎn)點(diǎn)意思,你的幼稚讓人 發(fā)笑!不想多揭你的畫皮了!說點(diǎn)你的本行的話哈,就揭你的本行的畫皮哈.看來你對你的本行很不專業(yè)哈,哈哈哈!你的原話:
"聯(lián)通移動(dòng)每年的通信專利費(fèi)支出是多少你知道嗎?
這個(gè)是我的本行。因?yàn)橹信d、華為的原因，這個(gè)已經(jīng)很低了。'"
聽我這個(gè)外行給你上課(我為什么能給你上課,因?yàn)槲业墓ぷ髟?宏觀經(jīng)濟(jì)分析是我的工作)
1,移動(dòng)通信技術(shù)發(fā)展到今天,能大規(guī)模實(shí)用的有3代技術(shù),即:1代,模擬交換;2代,GSM技術(shù);3代,CDMA技術(shù).目前世界大多數(shù)夠采用GSM網(wǎng)絡(luò)(即頻分多址).對應(yīng)于3帶技術(shù),為了保護(hù)技術(shù)擁有公司的知識產(chǎn)權(quán)和開發(fā)投入的收益,有類似于3個(gè)組織,即技術(shù)開發(fā)者組織,他們擁有技術(shù)的知識產(chǎn)權(quán),其他的國家和組織要使用他們的技術(shù)必須得到授權(quán)和支付使用費(fèi).如GSM技術(shù)是MOTO和偌基亞,而CDMA基礎(chǔ)技術(shù)是美國高通和韓國三星,目前我國的TDSCDMA是建立在CDMA基礎(chǔ)技術(shù)之上的一種3G解決方案,也就是說我們還沒有完全的掌握CDMA技術(shù)核心.但TDSCDMA可以讓我國第一次擁有移動(dòng)通信技術(shù)知識產(chǎn)權(quán),建TDSCDMA網(wǎng)\生產(chǎn)手機(jī)而不用支付知識產(chǎn)權(quán)使用費(fèi).
目前,我國移動(dòng)通信網(wǎng)絡(luò)情況為:移動(dòng)GSM,TDSCDMA(在建);聯(lián)通GSM,CDMA基礎(chǔ)網(wǎng)(可以升級到3G的CDMA2000);網(wǎng)通TDSCDMA.其中聯(lián)通的CDMA網(wǎng)絡(luò)將于08年9月30日移交電信,即所謂電信重組.我國的GSM網(wǎng)絡(luò)建設(shè)按省為單位分別采用MOTO和偌基亞交換系統(tǒng),由于我國不是2代移動(dòng)通信技術(shù)的成員,即沒有GSM知識產(chǎn)權(quán).所以必須在網(wǎng)絡(luò)使用和GSM手機(jī)生產(chǎn)上支付知識產(chǎn)權(quán)使用費(fèi),其中手機(jī)的部分在向國外的芯片生產(chǎn)商購買時(shí)已經(jīng)支付(我們至近不能自己生產(chǎn)芯片),初步統(tǒng)計(jì)每年我國支付的GSM使用費(fèi)有幾千億.CDMA我們使用三星技術(shù)和網(wǎng)絡(luò)(最開始是和高通談的,但高通要價(jià)太高),目前大約每年支付幾百億,網(wǎng)絡(luò)和全部CDMA手機(jī)的生產(chǎn)都使用高通和三星技術(shù)和授權(quán)并支付費(fèi)用.TDSCDMA 作為我們的自有技術(shù)顯然并不成熟,(3大運(yùn)營商都不愿上)但國家選擇了經(jīng)營最好的移動(dòng)來做,其實(shí)就是要完善和發(fā)展自有技術(shù)的移動(dòng)通信網(wǎng)絡(luò),擺脫國外技術(shù)的牽制和依賴,不是一個(gè)簡單節(jié)約錢的問題,還涉及國家安全.
我們的國內(nèi)廠家(如LZ所講的中興、華為)在GSM技術(shù)上只能做一些系統(tǒng)的增強(qiáng)和邊緣開發(fā),根本不能做核心的東西,就是做也是要授權(quán)和付費(fèi)的,說什么中興、華為的原因節(jié)約了費(fèi)用實(shí)在是可笑!別人幾十年技術(shù)積累加巨額投資開發(fā)出來的東西,你那么容易就免單了,那以后誰還去搞技術(shù)開發(fā)?
話說回來,在TDSCDMA 技術(shù)開發(fā)上,中興、華為到是成員,他們的多年努力成就了TDSCDMA技術(shù),隨著TDSCDMA技術(shù)網(wǎng)絡(luò)的建成投入使用,自有技術(shù)將如同我前面講的一樣在移動(dòng)通信領(lǐng)域顯現(xiàn)長虹現(xiàn)象,自有TDSCDMA網(wǎng)絡(luò)的建成將逐步終結(jié)國外廠商對我過的技術(shù)壟斷.我們大家會(huì)在不久的將來享受到自有技術(shù)的成果(比如手機(jī),5/600元的3G手機(jī)將會(huì)是漂亮和多功能的,我本人已經(jīng)看到了多款樣機(jī)).同樣,隨著國內(nèi)如625一樣的汽車企業(yè)逐步掌握自有技術(shù),我們大家也會(huì)在不久的將來享受到汽車自有技術(shù)的成果!!!!車價(jià)會(huì)降,款式會(huì)更符合中國人的需求!!!
-----------最后奉勸LZ,不要濫竽充數(shù)了,你面前的是一個(gè)中國經(jīng)濟(jì)專家!!!
該貼內(nèi)容于 [2008-08-31 02:06:39] 最后編輯
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| 2008-08-31 12:05:41 |
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初步統(tǒng)計(jì)每年我國支付的GSM使用費(fèi)有幾千億???
你知道中國移動(dòng)與聯(lián)通的一年全部資本開支,一年全部的運(yùn)營支出是多少嗎?這個(gè)很容易,這二家都是上市公司,年報(bào)是公開的.十年你可以自已去查,自已去判斷其中的GSM專利有多少也很容易!
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| 2008-08-31 12:07:28 |
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我們的國內(nèi)廠家(如LZ所講的中興、華為)在GSM技術(shù)上只能做一些系統(tǒng)的增強(qiáng)和邊緣開發(fā)~~~
任正非會(huì)控告你誹謗的~
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| 2008-08-31 12:36:15 |
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有點(diǎn)點(diǎn)意思,最后給你上上課,這次免費(fèi)課講完我不想再和你羅嗦,浪費(fèi)時(shí)間.
1,GSM知識產(chǎn)權(quán)使用費(fèi)包括在我過的各個(gè)與GSM技術(shù)相關(guān)的行業(yè)的費(fèi)用直接和間接支出,所以我說是初步統(tǒng)計(jì),因?yàn)橐恍┓矫娴拈g接支出難以準(zhǔn)確統(tǒng)計(jì).運(yùn)營商的費(fèi)用支出只是其中的一部分,例如,我們購買的GSM手機(jī)都包括了著部分費(fèi)用,我們使用和生產(chǎn)的GSM 設(shè)備成本里也包括這部分費(fèi)用,這部分費(fèi)用不只是直接的也有間接的,就如同你去買一臺(tái)聯(lián)想電腦你的購買價(jià)格里是包括了一部分微軟的知識產(chǎn)權(quán)收入的,(當(dāng)然,如果是盜版那就沒有哈).所以你怎么從運(yùn)營商的報(bào)表里看得到?笑話!
2,運(yùn)營商和上市的運(yùn)營商下屬公司的關(guān)系建議你先搞清楚,例如聯(lián)通C網(wǎng)和上市的中國聯(lián)通是什么關(guān)系?C網(wǎng)產(chǎn)權(quán)屬于什么公司?你從600050報(bào)表里能看到C網(wǎng)的成本細(xì)目?C網(wǎng)的產(chǎn)權(quán)和成本不是600050的,是非上市的聯(lián)通集團(tuán)的,采用租給600050使用的方式來經(jīng)營.其他運(yùn)營商也一樣而且上市公司結(jié)構(gòu)還在在經(jīng)常變化,你能從他們的報(bào)表里看得到全部網(wǎng)絡(luò)的費(fèi)用明細(xì),本人實(shí)在是佩服!真神人也!!你去好好把聯(lián)通新時(shí)空公司和600050的關(guān)系搞清楚!而且運(yùn)營商的上市公司包括那些省的分公司和包括那些集團(tuán)的業(yè)務(wù)在里面,是怎么變化的,建議你搞清楚!
3,關(guān)于中興華為的開發(fā)能力問題,我絲毫沒有貶低他們的意思,他們是中國通信技術(shù)的脊梁和希望!!!但我前面說得很清楚了,全世界都知道:中國不是2帶移動(dòng)通信技術(shù)GSM的知識產(chǎn)權(quán)所有國,我們沒有核心技術(shù),不只中興華為是整個(gè)中國都不具備,即使他們能生產(chǎn)一些設(shè)備并不代表他們擁有核心技術(shù)!著是國家為什么要大力發(fā)展TDSCDMA的原因,也是中興華為東信等一批國企在政府組織下全力投入和開發(fā)TDSCDMA的原因.如果在不明白就舉一個(gè)簡單例子:聯(lián)想目前很厲害(都收購了IBM個(gè)人事業(yè)部),生產(chǎn)的東西也不錯(cuò),銷量也很大,但聯(lián)想還是得購買INTEL的芯片,還是的購買微軟的操作系統(tǒng),沒有多少選擇,沒有具備和掌握電腦的核心技術(shù),每年我們還在支付知識產(chǎn)權(quán)費(fèi)用.龍芯之所以要大發(fā)展和讓老外緊張,那是因?yàn)槲覀兺ㄟ^龍芯說明我們掌握電腦核心技術(shù),打破了他們的技術(shù)壟斷!
就技術(shù)開發(fā)而言,你能在WINDOS系統(tǒng)上開發(fā)出其他的應(yīng)用軟件,不等于你就掌握了WINDOS的全部技術(shù),更不等于你可以不經(jīng)過微軟授權(quán)而自己來生產(chǎn)和使用WINDOS,在通信技術(shù)發(fā)展領(lǐng)域的GSM技術(shù)上,中興華為東信的狀態(tài)就是這樣的.所以掌握核心技術(shù)有2個(gè)方面的含義:A,自己能有生產(chǎn)的純技術(shù)能力,而且技術(shù)是自己首先發(fā)展的,B,自己擁有技術(shù)的全部知識產(chǎn)權(quán).
該貼內(nèi)容于 [2008-08-31 13:51:21] 最后編輯
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| 2008-08-31 14:09:37 |
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看了看,完全同意!
該貼內(nèi)容于 [2008-08-31 17:22:21] 最后編輯
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| 2008-08-31 14:40:19 |
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ding
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再次復(fù)制粘貼:
你怎么從運(yùn)營商的報(bào)表里看得到?笑話!
聯(lián)通移動(dòng)每年的通信專利費(fèi)支出是多少你知道嗎?
"GSM知識產(chǎn)權(quán)使用費(fèi)"是個(gè)什么東東,由什么組織來收取?您的秘書搞懂了嗎？
GSM是個(gè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),是移動(dòng)通信網(wǎng)絡(luò)的業(yè)務(wù)、網(wǎng)絡(luò)中各個(gè)方面的技術(shù)規(guī)范，基于這些技術(shù)規(guī)范，各個(gè)參與廠家都有相應(yīng)的技術(shù)解決方案，并對其中重要的部份進(jìn)行了專利保護(hù)。
舉個(gè)外行能看懂的例子：
GSM才推出之初，摩托羅拉的折疊手機(jī)：掌中寶十分俏銷，價(jià)格昂貴而且買得非常好，但與之競爭的愛立信、諾亞基、西門子等廠家卻沒有推出對應(yīng)機(jī)型進(jìn)行競爭，為什么呢？因?yàn)槟ν辛_拉對折疊式GSM終端擁有專利權(quán)，但是其它廠商雖然沒有折疊機(jī),但還是有直板手機(jī)可供用戶選擇。
直到該專利失效后，其它廠家才紛紛推出折疊手機(jī)。
中國最早的大哥大是什么還記得嗎？蜂窩模擬移動(dòng)電話，非常昂貴，當(dāng)時(shí)中國引進(jìn)了摩托羅拉的設(shè)備，但全套設(shè)備也得用摩托羅拉的，其它廠商的用不上。
但在GSM之后，就有了愛立信、阿爾卡特、西門子等各個(gè)廠商均基于GSM標(biāo)準(zhǔn)推出了擁有自已專利技術(shù)的“全套”技術(shù)解決方案與應(yīng)用產(chǎn)品，中國移動(dòng)（當(dāng)時(shí)還是電信局）就有了選擇的權(quán)力，從只能從摩托羅拉采購產(chǎn)品（產(chǎn)品中就有您的秘書所說的技術(shù)使用費(fèi)），改為基于相同標(biāo)準(zhǔn)，可以選擇性價(jià)比最高的產(chǎn)品。這幾家為了競爭，也不得不逐步降價(jià)，而后華為、中興也推出了“全套”基于GSM技術(shù)規(guī)范的解決方案，推出全套應(yīng)用產(chǎn)品，這樣一來，價(jià)格也就直線下滑，你可以去看看十年前與現(xiàn)在的每載頻成本。
全套的意思就是：華為或中興能夠提供一個(gè)完整的GSM網(wǎng)絡(luò)所需要的全部設(shè)備?。ó?dāng)然，華為不能在摩托羅拉專利失效前推出華為的折疊式GSM終端，但是可以推出直板式的GSM終端）
例如，中移動(dòng)某個(gè)縣級移動(dòng)公司中的這個(gè)BSC可以用愛立信，而另一個(gè)BSC可以用阿爾卡特，而HLR卻用華為，MSC用中興，您看明白了嗎？這也是中國移動(dòng)能夠成長為世界五百強(qiáng)的關(guān)鍵。
至于被某些人捧為中國自主知識產(chǎn)權(quán)的TDSCDMA，不過是與WCDMA、CDMA2000并列為ITU的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)之一，只是在98年時(shí)由原郵電部提出并進(jìn)行了相應(yīng)的研發(fā)，大唐電信作為巨大中華之一繼承了當(dāng)時(shí)研發(fā)過程中形成的一部份技術(shù)專利。
中興與華為就WCDMA、CDMA2000與TDSCDMA都擁有全套的技術(shù)解決方案，也能全面提供所有的應(yīng)用產(chǎn)品。
而WCDMA作為最先實(shí)際應(yīng)用的3G系統(tǒng)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該是最成熟的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，與之相比，TDSCDMA在任何方面都沒有什么亮點(diǎn)，除了中國也不會(huì)有其它國家采用，信產(chǎn)部的強(qiáng)行采用只能說是某些企業(yè)的政府公關(guān)非常成功，卻不能成為中國自主知識產(chǎn)權(quán)的成功標(biāo)志。
另一方面來說，或者不完全對：選擇TDSCDMA在某種意義上是一種閉關(guān)鎖國政策。拒絕融入全球經(jīng)濟(jì)，排斥全球通用的標(biāo)準(zhǔn)。
該貼內(nèi)容于 [2008-08-31 16:16:57] 最后編輯
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結(jié)構(gòu)注釋
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